Zeit
2023-06-15
Beschreibung
I: Okay, gut, wir haben noch ein weiteres Bild mit der Nummer 2018_18320_001. Schauen Sie sich das bitte an. Können Sie erkennen, was das ist?
R: Das ist ein Gehstock, der von Menschen verwendet wurde, die Roben trugen.
I: Wie wurden diese Stöcke in der Sprache der Samba gemeinhin genannt?
R: Hier vorne konnten sie sie schnitzen, so wie es die Massai gemacht haben, sie konnten eine Person oder ein Tier formen, es gab Bäume namens Ebenholz, die sehr hart waren und sich gut schnitzen ließen. Es ist ein Gehstock, der von denen benutzt wurde, die Roben trugen, insbesondere von den Kilindi. Du siehst, dass hier ein Vogel abgebildet ist ...
I: Es sieht aus wie ein Kaninchen.
R: Es sieht aus wie ein Kaninchen mit Ohren, also wenn man ihn willkommen heißt ...
I: Hatte der Stock einen besonderen Namen, wenn er von diesen Herrschern benutzt wurde?
R: Man sagte, es sei ein König- oder Jumbe-Wanderstock, niemand durfte ihn anfassen, er wurde nur von berühmten Personen gehalten.
I: Wie die aus Kilindi ...
R: Ja, vor allem die Kilindi. Unsere Leute aus Kilindi sind ein großes Risiko eingegangen, aber jetzt ist es kein Geheimnis mehr, dass es sie nicht gibt ... Sie stammen nicht ursprünglich aus Kilindi, das war früher einmal so. Wenn man heute Mkilindi genannt wird, hört man sie sagen: „Hör auf damit, der echte Mkilindi gab es früher einmal.“ Früher hatte er sogar die Macht, dir deine Frau wegzunehmen. Wenn er sie ansah, konnte er seine Diener schicken und sagen: „Geht und sagt Herrn Hiza, die Frau ist eine Murugu.” Und wenn sie den Namen „Murugu” bekam, nahm er sie mit zu sich nach Hause. Wenn sie ihm nicht glaubten, gaben sie ihnen den Gehstock mit, um zu zeigen, dass dies eine Botschaft von Jumbe war...
I: Ein Gehstock wie dieser?
R: Ja, so war er, das war ein Jumbe-Gehstock, niemand durfte diesen Stock anfassen, er war nur für Jumbe, damit seine Tochter mit Jumbe gehen musste.
I: Der Gehstock war also eine Möglichkeit, Gewalt anzuwenden ...
R: Es war wie eine Möglichkeit, Gewalt gegen Menschen anzuwenden, die ein armes Leben führten, ich meine, sie hatten ihre eigenen Sachen, während der Kolonialzeit und in dieser Zeit ... wir sollten den Weißen dafür danken, dass sie uns hierher gebracht haben ... Und wir sollten auch Nyerere danken, denn wahrscheinlich wären wir bis heute unter Kolonialherrschaft, aber jetzt können Sie sogar sehen, dass Sie gebildet sind und Erinnerungen an vergangene Ereignisse haben. Ich konnte mich daran überhaupt nicht erinnern, es ist nicht einfacher, und jetzt nutzt die Regierung diese Forschung, weil sie weiß, dass es um Erinnerungen geht. Sie können sehen, dass Herr Chei einige Teller mit Bildern hat, die eine Person zeigen, die Wasser holt. Sie sind aus Ton.
I: In welchen Regionen gab es solche Gehstöcke hauptsächlich?
R: In der Region Tanga in Handeni, insbesondere in der Region Tanga in den Masai-Gebieten, in Singida, es gibt so etwas wie den Häuptling Mkwawa in Iringa, in Iringa gibt es noch die traditionellen Angelegenheiten, es war in Iringa, in Tanga und Kilindi, Kilindi hatte wirklich viel Macht, Bondei war auch gut.
I: Also werden diese Gehstöcke heute überhaupt nicht mehr benutzt?
R: Heutzutage ist es unmöglich, sie zu bekommen, wo soll man sie finden? Die Leute suchen zwar nach solchen Gehstöcken, aber wo gibt es noch Bäume? Es ist eine Wüste. Früher kamen hier Elefanten und Leoparden vorbei, Ziegen wurden von Leoparden gejagt, aber heute gibt es keine Weideplätze mehr, nur noch Bauernhöfe.
I: Sie meinen also, dass sie nicht mehr hergestellt werden?
R: Wenn man den Stock in der Hand hält, sagen die Leute, man wolle sich als alter Mann ausgeben.
Alle: Lachen.
R: Ich möchte nur einen Stock, der mir hilft, so wie der von Mzee Chaii dort drüben. Man sagt, dass man damit sofort alt aussieht. Ich bin sehr dankbar, dass Sie mich an die Vergangenheit erinnern, ich bin Ihnen sehr dankbar.
I: Können Sie mir sagen, welche Art von Menschen diese Stöcke früher hergestellt haben?
R: Es gab Menschen, die solche Berufe ausübten. Man konnte ihnen sagen, sie sollten einen Stock wie diesen herstellen. Sie waren wie Sklaven, wurden von den Häuptlingen herumkommandiert: „Mach dies und das, mach es so und so, schnitze es so“, und es gab sehr scharfe Messer, die „Okapi“ genannt wurden. Diese Messer wurden zum Schnitzen verwendet und waren sehr scharf. Wenn sie kamen, gaben sie Anweisungen: „Mach es so, schnitze es so und mach dies und das.“
I: Und dieses Bild sieht hell aus, es ist sehr klar, was haben sie verwendet, damit es so aussieht?
R: Manchmal haben sie Kuhfett aufgetragen, das ist dasselbe wie bei einer Geburt, wenn eine Ziege geschlachtet wird und das Fett auf die Frau aufgetragen wird. Ich meine, das sind alte Bräuche, die mich an vieles erinnern. Wenn die Mutter nach zwei oder drei Tagen aus dem Haus kommt, sieht sie wegen des Fettes, das ihr aufgetragen wurde, ganz glänzend aus. Und es gibt auch den Brauch, dass die Frau am ersten oder zweiten Tag auf den Markt geht ...
Alle: Lachen.
I: Herr Hiza, Sie wissen um die Bedeutung des Stocks in der heutigen Zeit. Wie viel kostet er auf dem Markt?
R: Ich kann ihn für 20/= oder 30/= kaufen, ich kaufe ihn, um ihn als Erinnerung für die Kinder aufzubewahren, zum Beispiel wie diesmal, wo ich Gegenstände von Herrn Chei sehen kann, wie diese Kamera, die einen Magneten hat, und tatsächlich haben seine Kinder viele Dinge für diejenigen mitgenommen, die sie kannten. Wenn ich diesen Stock bekomme und mindestens einen Tag lang damit herumlaufe, werden mich die Leute auslachen.
Quelle: Amani-Stade Project / Amani Field Research 2023, Interview No. 21
Verfasser: I: Mohamed Seif, R: Anonymous
Person/Institution
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National Institute for Medical Research (NIMR)
(Auftraggeber*in)
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unknown actor
(wissenschaftlicheR BearbeiterIn)
Ort